【政策/ネット】“iPod課金”見送り、ダウンロード違法化へ−私的録音録画小委員会[08/10/20] 0-50 | iPod情報

2008年10月23日

1 ：依頼＠台風０号φ ★：2008/10/21(火) 00:31:46 ID:???

　iPodへの補償金課金は見送り、違法録画・録音物のダウンロードは違法に――文化庁長官の諮問
機関・文化審議会著作権分科会の「私的録音録画小委員会」が10月20日、3カ月ぶりに開かれ、こんな
内容の報告書骨子案がおおむね了承された。

　文化庁はこの骨子に沿って報告書案を作り、年内に開く予定の次の小委員会での議論を経た上で
最終的な報告書をまとめる方針。ダウンロード違法化を盛り込んだ著作権法改正案について、来年の
通常国会提出を目指す。

◆「iPod課金」「ダウンロード違法化」セットは断念

　文化庁はこれまで、（1）iPodやHDDレコーダーなど「記録媒体を内蔵した一体型の機器」への補償金
課金（iPod課金）と、（2）違法録画・録音物のダウンロードを著作権法30条の「私的使用」の範囲から外し、
違法とする（ダウンロード違法化）――という2つをセットにした著作権法改正を目指し、小委員会に制度
改正案を提出してきた。

　だがiPod課金について、電子情報技術産業協会（JEITA）などメーカー側の委員が強く反対し、議論が
こう着。「関係者の意見調整を図ったが、妥協点が見いだせなかった」（文化庁の川瀬真・著作物流通
推進室長）ため報告書には両論を併記。「まだ調整をあきらめたわけではない」（川瀬室長）としながらも、
結論は先送りする方向だ。

▽ソース：ITmedia　（2008/10/20　19：41）
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0810/20/news077.html
▽関連記事
「ダウンロード違法化で何か質問ある？」――津田大介さんが2chにスレ立て　（ITmedia）
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0810/20/news093.html
記事は>>2以降に続きます。

2 ：依頼＠台風０号φ ★：2008/10/21(火) 00:32:06 ID:???

>>1の続きです。
　その一方で、違法録音・録画物のダウンロードについては昨年10月の「中間整理」以来、「違法とすべき
という意見が大勢だった」という見解を一貫して示してきた。

　委員でIT・音楽ジャーナリストの津田大介さんはダウンロード違法化に強く反対。今回の小委員会でも
反対意見を述べていた。パブリックコメントも反対意見が半数以上に上った。

　だが権利者側の委員はダウンロード違法化に賛成しており、川瀬室長も「事前に非公式に意見を聞いた
ところ、権利者側は全員一致で賛成。メーカーや消費者団体代表は消極的賛成だった。委員会の大勢
として、法改正すべきという方向」と話す。

　今回の小委員会では権利者側の委員から、iPod課金とダウンロード違法化問題を切り離し、ダウン
ロード違法化だけでも先に行ってほしい、という意見も出た。

　報告書には「違法録画・録音物のダウンロードは違法とすべきという意見が大勢だった」という中間整理
の概要を記載。パブリックコメントの結果や、パブリックコメントを受けて行われた議論の結果なども盛り
込んで今後の対策をまとめる。

◆来年は小委員会ナシ？

　小委員会の任期は来年1月に終了するが、今回結論が得られなかった、iPod課金を含む補償金制度
についての議論はその後も続けていく方針。川瀬室長は「個人的な意見」と断った上で、任期終了後は
新たに小委員会を開かず、非公式な調整の場を設けたほうがいいのでは、と話す。

　「来年以降どう継続するか、今の時点では案はないが、これまでの議論で論点は出尽くし、合意すべき
点は合意でき、課題も整理できた。同じメンバーで『第2次小委員会』を開いて議論してもうまくいかないと
個人的には思っている。非公式な利害調整の場を設けるのがいいのでは」

▽ソース：ITmedia　（2008/10/20　19：41）
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0810/20/news077.html
▽関連記事
「ダウンロード違法化で何か質問ある？」――津田大介さんが2chにスレ立て　（ITmedia）
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0810/20/news093.html

3 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/21(火) 00:33:05 ID:/+zSPa4M

非公式じゃなきゃ都合わるいのかよ？

4 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/21(火) 00:34:03 ID:cmH5cupG

違法なもののダウンロードは違法というのはしごくまっとうな
違憲だな

5 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/21(火) 00:36:53 ID:+lzNdbHE

ネットのダウンロード機能って著作権者のために作られたんじゃないんだが

6 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/21(火) 00:40:45 ID:dJ5wuhMR

よし、これで政治家のメールアドレスに違法ファイルを添付して、
メール受信させたタイミングでマスコミにたれ込めば、政治生命終わらせられるな。

7 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/21(火) 00:50:13 ID:k2HrLjIM

これで得ろ下会社の収益は回復するね。
いいことではないけど。得ろ外車なんて、社会に必要ないからな。

8 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/21(火) 00:50:29 ID:lX3CSxji

違法ダウンロードはどこかで歯止めをかけないと、この先文化が縮小する可能性があるのは確か。
でもこのテの著作権者の本音が、カネ＞文化なのも確か。

結局、法がどうこうってよりは、馬鹿がユーザー、権利者の両方に混じってるせいで
うまくいかないだけなんだろうけどな。

9 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/21(火) 00:54:58 ID:gKu6mvgG

違法ダウンロード←この言葉自体おかしくね？

俺達はダウン機能含め多様的な可能性を実現する媒体としてPCを購入したんだから
もしその可能性が低下するようならPCメーカー相手に裁判起こして違約金をもらわないと
割に合わないな。

10 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/21(火) 00:55:26 ID:32e7PoPI

海外にはびこるだけな気ガス。
欧米とか先進国はどうなってんのよ？

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11 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/21(火) 00:56:30 ID:Aj5YaMFC

HDD会社涙目
もう1テラとか必要なくなるな

12 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/21(火) 00:58:00 ID:3bQqkGSg

通信の秘密に抵触するからおおっぴらに検閲するとこは不可能じゃねえのかね。

13 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/21(火) 00:58:15 ID:32e7PoPI

HDDのOFF交換とかFTP交換の時代に戻るお（ ^ω ^）

14 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/21(火) 00:58:26 ID:BUs9bqlE

これまでの経緯

2006年4月6日 「私的録音録画補償金制度の廃止や骨組みの見直し、他の措置の導入を含めた抜本
的な検討を行う」ということで、第1回私的録音録画小委員会開催
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/04/06/11543.html

2007年5月31日　私的録音録画小委員会は議論が平行線で進まない
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/05/31/15904.html

2007年6月18日　私的録音録画小委員会「仮に補償の必要性があるとした場合」という前提で議論を進める
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/06/18/16070.html

2007年7月12日　情報通信政策部会 デジタルコンテンツ流通促進等に関する検討委員会でコピーワンスを
見直し、コピーを9回まで認めることで著作権団体もＪＥＩＴＡも合意
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070712/soumu.htm

2007年10月12日　私的録音録画小委員会が文化庁の文化審議会著作権分科会に中間整理を提示
中間整理資料では「仮に補償の必要性があるとした場合」を明記
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/10/12/17169.html

2007年10月16日　JEITAが私的録音録画問題に関して見解を発表
「コピー制限されているなら私的録音録画の補償は不要」
http://www.jeita.or.jp/japanese/hot/2007/1016/071016.pdf

2007年11月9日　JASRAC他、著作権団体がJEITAに公開質問状
「コピーワンスの緩和はクリエーターへの適正な対価の還元が前提と合意しており、クリエーターへの適正な対
価の還元は私的録音録画補償金制度以外には無い。なぜ合意を破棄するのか？」
http://www.jasrac.or.jp/release/07/pdf/11_1.pdf

2008年5月6日 文化庁が携帯音楽プレーヤー、HDD内蔵型録画機等に補償金を新たに課すことを提案
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/05/08/19465.html

2008年10月20日私的録音録画小委員会が文化庁の提案について結論を先送り
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/10/20/21241.html

15 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/21(火) 01:17:22 ID:8HBHe6SS

DL違法になると捜査のためにDLするのも違法になるから
余計取り締まりできなくなるだけって落ちな気がする

16 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/21(火) 01:21:02 ID:k2HrLjIM

僕たちはかね濃い笹無とそれを擁護した、OS派の馬鹿とどっかの教授を
忘れてはいけない

17 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/21(火) 01:23:47 ID:2vBTg2c3

日本著作権侵害者撲滅協会が合法的に活動できるようになるわけですね
国営恫喝社会へようこそ

18 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/21(火) 01:26:33 ID:rO28jvxx

またマーケットが冷え込みそうな決定だなおいｗ

19 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/21(火) 01:31:31 ID:p1qsU46H

iTunesやリスモからDLする時金落としてるんだろう

20 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/21(火) 01:34:50 ID:Mv39PQLE

さすがにこれは裁判所が黙っちゃいないだろ・・・

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21 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/21(火) 01:34:57 ID:EkxQRd2e

また、天下り団体をつくろうって魂胆かよ。。。。

なんでも規制、規制ってシネよ。

23 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/21(火) 02:37:21 ID:ImuzK0Yw

何でダウンロードが違法が違法なんだよ
アップロードを違法にしろ
ページの保存もダウンロードだから

24 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/21(火) 02:45:49 ID:rO28jvxx

まさに衆愚

25 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/21(火) 03:01:36 ID:QspFVMXw

海外から落とせば違法にはならんだろ

26 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/21(火) 03:10:15 ID:H+Vf3Bl8

ところでダウンロードは何の権利を侵害してるわけですかね？

複製権？　コピー元がダウンロード者のもとにないんだから複製じゃない
公衆送信化権？譲渡権？　これはアップロード者の問題だから違う

要は”著作物それ自体を利用する権利”の侵害で本来必要な対価の請求権だろ
でも対価の請求はダウンロード違法化しなくても可能じゃん

対価に加えて慰謝料請求できる？結局ただ儲かっただけなんだから無理
窃盗ではないでしょ？そのものが盗まれて販売することが出来なくなったわけじゃないから

ダウンロード違法化にするだけの根拠が知りたいわ

27 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/21(火) 03:17:44 ID:XwgiHDS2

>>26
もともと著作権は、著作物を特定のメディアに複製する権利。
つまり、Copy Rights。
DLしてHDD等の媒体に保存するのは権利侵害だね。

28 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/21(火) 03:23:22 ID:ImuzK0Yw

ネット自体全てDLなんだが
ただキャッシュとよばれるだけで

もちろん捜査も違法DLになるからｗ

29 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/21(火) 03:25:52 ID:ImuzK0Yw

>>27
著作権者が言ったのか？

30 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/21(火) 03:27:45 ID:XwgiHDS2

>>28
だから、許諾を得ずにネットに乗せる事自体が違反なんだろ。
捜査は違法DLにならないよ。

きちんと理解して反論しないと、いいようにやられるぞ。

31 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/21(火) 03:30:50 ID:H+Vf3Bl8

>>27
ダウンロードとアップロードの2つあってコピーになる
アップ側やダウン側だけで複製権の侵害ですなんて言えねー
だから公衆送信化権があんだ

アップ側とダウン側の共同でコピーしたということならアップ側を特定しないと無理だね
アップしたやつがいるということを知ってないと「情を知って」にならん

BTならはっきりアップ者はわかるけど
nyやshareじゃアップしたやつのことなんか知りえない
大半はファイルが流れてるからそれを掬い上げたという程度の認識だろ

複製権は無理だね

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32 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/21(火) 03:32:27 ID:LsO7isWj

なにこれ、1は普通の録画に金取るってことか誰もテレビ見なくなるじゃん

33 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/21(火) 03:33:08 ID:XwgiHDS2

>>29
著作権は、著作物を利用する媒体を指定する事を限定する事で成立している。

音楽のDL販売は、DLした機器で再生するのではない事を分かっているのに、
再生機器に移動させる事で儲けようとしていたから無茶苦茶。

>>31
そういう事を言い出す奴がいるから、DLが違法になるんだよ。
金払え。

34 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/21(火) 03:35:13 ID:ImuzK0Yw

捜査が何故違法DLにならないんだ？
お前が勝手に言ってるだけだろ？
言ってみればネット上の全てのサイト自体が著作物だから全て違法DLだが？
そもそも著作権者に承諾を得なければ捜査も出来ないはずだが

35 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/21(火) 03:35:40 ID:H+Vf3Bl8

>>28
まあ著作権者の許諾を得れば合法だけどな

36 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/21(火) 03:36:54 ID:kgpzSFSz

結局金吸い上げる決定が出来なかったから非公式とかほざいてんだろ？
ｶｽに代わるいい呼び名を考えるか

37 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/21(火) 03:37:55 ID:XwgiHDS2

>>34
＞ 言ってみればネット上の全てのサイト自体が著作物だから全て違法DLだが？

うわ。
バカってここまで逝っちゃうの？
無料のWebは、DLしてブラウズしてくれる事を期待して公開してるんだろ。
有料サイトは、ハッキングしないと入れないじゃん。

38 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/21(火) 03:40:13 ID:gPHiGXK4

ﾀﾞｳﾝ症も違法にしろよ

39 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/21(火) 03:41:31 ID:A2AESenP

２ちゃん閉鎖か。良かった

40 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/21(火) 03:42:52 ID:SvSkbP50

対策は不可能と解っていても
「出来る限りの対策はした」という行動はしないと
まずいと思ったんだろ

41 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/21(火) 03:46:18 ID:IVjeBkfD

よし！片っ端から捕まえて1000万人ぐらい刑務所へぶちこめばよい

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42 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/21(火) 03:47:05 ID:H+Vf3Bl8

>>33
DLしたものを視聴するのは違法になるんじゃなくて初めから違法
著作物を著作者以外が許諾なく利用するのは違法
DLしたP2Pユーザーに対し著作者は対価を請求する権利がある
最初からな

じゃあダウンロードを違法化するとどんな得がある？

ダウンロードユーザーを見つけやすくなる　×
見つけたユーザーに対価請求しやすくなる　×
販売しやすくなる　×
ダウンロード自体をやめる　×　（処罰なしだから）

違法化しても何の利益もない

43 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/21(火) 03:50:00 ID:WwY7HbaV

動画共有サイトは素人ビデオだけで寂しくなるね。
広告料だけでは運営できなくなりそうだな。

44 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/21(火) 03:53:33 ID:rO28jvxx

違法ならDLした人が民事で損害賠償請求される？

45 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/21(火) 03:53:41 ID:XwgiHDS2

>>42
＞DLしたものを視聴するのは違法になるんじゃなくて初めから違法

視聴する事ではなく、媒体に固定化する事が違法になるんだよな。

DLを違法化する事のメリットは、バカな公務員がP2Pやって情報漏洩
することを防げることのほか、金払わない奴は視聴するなという権利者の
意図を法で保護する事が出来る事だろうな。
実際に摘発するかどうか以前に、法整備する意味はあると思うよ。

プロバイダの全てのトラフィックを監視する事だって、やろうと思えば
出来るんだしね。

46 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/21(火) 03:56:10 ID:H+Vf3Bl8

例えばさ

路上ライブしてて、お前は俺の歌を聴いたから金払えって請求出来るか？
ただの空き地にスクリーン立てて映画流して、そばの道路からそれ見てた人に金払えって請求できるか？

同じことだぜ

コピーガードもユーザー登録もしないで映像音楽を頒布しておいて
P2Pに乗って拡散したファイルのユーザーに金払えってそりゃおかしいよ

47 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/21(火) 03:58:32 ID:XwgiHDS2

>>46
お前みたいな屁理屈こねる奴がいるから、変な法律が出来ちゃうんだよ。

路上ライブなら、不特定多数に聴かせたいって言うプレーヤーの
意図がはっきりしているだろ。
どうしてDRM入れないとファイルを乗せられないような状態になったか
きちんと考えてみろ。

48 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/21(火) 03:58:52 ID:fj4hivoK

まぁこの手の分野は国内ではドンドン縮小していくだろうな

49 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/21(火) 03:59:55 ID:yK5jVus9

これで、ネットみるだけで犯罪者になるわけだな。

50 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/21(火) 04:01:03 ID:PsauoJ3I

なんか読んでると、著作権者側もなんか奥歯に挟まったような言質になってるなあ
前みたいに威勢良く「カルチャーファースト、ネバーコピー、対話拒否」といわなくなってる

国が、著作権団体への特権的立場の制限をちらつかせられて、著作権者に妥協を飲ませた可能性があるな

JASRACとかも、査察とか何度か入ったからなあ…

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